INMIGRANTES CON VOTO?

[diana]

Escrito por toc-toc

Para que un extranjero tenga derecho a voto hay que ser CIUDADANO de un pais, para ello previamente se ha tenido un permiso de residencia continuada superior a cinco años... esto no es llegar y votar porque me he comprado una casa o una moto o porque un partido politico me promete darme una pastica para irme de vacaciones...

Para ser ciudadano Español creo que tienes que prestar juramento de respetar nuestra constitución y ser leal a ella... creo que es asi, como en USA tienes que prepararte haciendo cursillos, aprendiendo la constitución americana y una vez que tienes unos conocimientos básicos de la historia y constitución de aquel pais acudes a una entrevista en la que prometes igualmente respetar su sistema...

Yo fuí residente americana sin derecho a voto... porque necesitaba una estancia de cinco años y hacer todo esto que te explico.... y te hablo del pais más abierto del mundo con respecto a inmigración...

Por cierto que conservo mi SOCIAL SECURITY NUMBER de aquellos tiempos, no se si volviese a Usa si me contabilizarian ese tiempo de estancia para poder hacerme ciudadana americana algun dia , que ME ENCANTARIA...

¡Estoy completamente de acuerdo contigo! Una persona que hace vida aqui y tiene su residencia y la decision de seguir en España es la que tiene derecho a votar. Nunca dije que un recien-llegado a España, que apenas sepa el idioma y en que consiste el sistema politico del pais, tenga el derecho de influir en su trayectoria. El dilema esta en cual es esa línea que separa al ciudadano ya español, del extranjero. Respecto a la coña del documento de la chica (al menos es lo que parece :S) arabe... es un tema un tanto de debate. Esa gente nunca termino de integrarse en España :S

[toc-toc]

Escrito por diana

¡Estoy completamente de acuerdo contigo! Una persona que hace vida aqui y tiene su residencia y la decision de seguir en España es la que tiene derecho a votar. Nunca dije que un recien-llegado a España, que apenas sepa el idioma y en que consiste el sistema politico del pais, tenga el derecho de influir en su trayectoria. El dilema esta en cual es esa línea que separa al ciudadano ya español, del extranjero. Respecto a la coña del documento de la chica (al menos es lo que parece :S) arabe... es un tema un tanto de debate. Esa gente nunca termino de integrarse en España :S

claro... si tienes tu familia aqui, si te interesa el futuro de este pais, si sigues viviendo en el, el derecho a voto está clarisimo después de haber residido legalmente durante esos cinco años que yo considero un buen plazo para demostrar que una persona se "toma en serio" el pais donde reside, ya proyecta que sus hijos se eduquen en el etc etc etc...

el tema de los musulmanes para mi es caso completamente aparte... son cosas distintas.... y me sabe mal expresarlo tan claramente pero yo no lo contemplo como un tipo de inmigrante "normal".... por todo lo que comentamos en los hilos abiertos sobre ese asunto que parece es la semilla de la discordia...

[SALARIC]

Escrito por REQUE

Supongo que en su país se lo permitirán, si

Pero la casualidad, es que vive en Croacia,no en Pakistán, y como puedes justificar que esta persona, no fue la que cometió el accidente?

[comandante cero]

Escrito por Vecina

Ahhhhh

Y se me olvidó comentar que, después de todo lo ampliamente descrito, durante la dictadura de Franco, los inmigrantes que huyeron de la persecución a la que se vieron sujetos; nuevamente México les dio cobijo en su hogar: un país cálido y lleno de oportunidades... y derecho al voto.

Claro, claro, pero se te olvida que no fue gratis. Como contrapartida, los exiliados pagaron con parte del contenido del "Vita" fruto del expolio al que sometieron a España antes de salir del país, y con el que muchos de estos exiliados se mantuvieron:



Hoy es materialmente imposible determinar la cuantía y el valor de lo transportado en el “Vita”, ya que como vimos, al embarcar su contenido en el puerto de El Havre no se realizó inventario de lo cargado por la precipitación del viaje. Tampoco Prieto quiso inventariar el cargamento una vez recibido en México, por lo que en estas condiciones las valoraciones que nos han llegado son de lo más dispares. Así en 1939, el diario mexicano Excelsior lo valoraba en 500 millones de dólares, pero el mismo periódico en 1975 reducía esa cantidad a “entre 300 y 400 millones de dólares”. Otros cifraban el importe en más de 500 millones de dólares. Una comisión del gobierno republicano en el exilio lo cifraba en 1946 en 40 millones de dólares, pero claro, según evaluaciones hechas por Negrín. Uno de los tripulantes que realizó el azaroso viaje hasta Veracruz habla de 400 millones de pesos mexicanos. En cualquier caso nunca hubo inventario del contenido del “Vita”, ni se abrieron libros de contabilidad, ni hubo interés en que se conociera el verdadero valor de las joyas, colecciones de monedas antiguas, obras de arte, acciones...


Negrín, "previsoramente", como él decía, organizó desde los primeros meses de la contienda –esto es importante– el gigantesco expolio. Y en marzo de 1939, poco antes del fin de la guerra, parte de lo expoliado fue embarcada en Francia con rumbo a Méjico, en el yate Vita. El barco había pertenecido a Alfonso XIII con el nombre de Giralda, y lo mandaba un capitán relacionado con los separatistas vascos. Su carga debía recibirla el doctor Puche, ex rector de la universidad de Valencia y agente de Negrín en Méjico. Pero tanto el PNV como Prieto intentaron apoderarse de él. El botín valía la pena: depósitos del banco de España, cajas de oro amonedado, objetos históricos de la catedral de Tortosa, el Tesoro Mayor y Relicario Mayor de Sta. Cinta, ropas y objetos procedentes de la catedral de Toledo, entre ellos el famoso manto de las 50.000 perlas, colecciones de monedas de alto valor numismático, con ejemplares únicos de valor histórico, objetos de culto de la Capilla Real de Madrid, entre ellos, el joyero y el Clavo de Cristo, pinturas, alhajas de los montes de piedad, etc, etc. La mayor parte de la carga, de contenido ignorado, iba en más de cien grandes maletas, que, nos informa el dirigente de la UGT Amaro del Rosal, habían adquirido en París con gran sigilo unos empleados del Banco de España, socialistas de confianza.

Pocos dirigentes rehusaron las ayudas del expolio, lo cuan les honra.
Uno de esos pocos fue el ex presidente Alcalá-Zamora, víctima a su vez del robo de las cajas de seguridad de los bancos por el gobierno de Largo Caballero. Pese a soportar una dura necesidad, rechazó un dinero que consideraba manchado. Otro fue el insobornable anarcosindicalista Cipriano Mera Sanz, para quien “aceptar algo del SERE era reconocer tácitamente al nefasto doctor Negrín como representante oficial de los españoles exiliados”. Mera, sufriendo pésimas condiciones en un campo de presos en Argelia, replicó a las ofertas de un bien trajeado agente del SERE:
“Mi caso no es diferente del de varios miles de refugiados. Ni más ni menos. Rechazo por adelantado cualquier privilegio personal, pues no me lo admite mi dignidad. Y ahora quiero decirte una cosa: estáis manejando un tesoro que no os pertenece y del que tendréis que rendir cuentas el día de mañana. ¡No lo olvidéis!”. Nunca hubo rendición de cuentas, ni antes ni después de la Transición. El caso trae inevitablemente a la memoria un juicio de Manuel Azaña Díaz sobre sus correligionarios: “una política tabernaria, incompetente, de amigachos, de codicia y botín, sin ninguna idea alta”.

[comandante cero]

Escrito por juanpe

¿estamos hablando de inmigrantes o de conquistadores del 1500?

Mujer, digo yo q algo de bueno habrán tenido los españoles, los ingleses, los franceses, los americanos ... q hayan llevado por toda América
" los Republicanos y perseguidos políticos que llegaron durante y después de la Guerra Civil, personas en su gran mayoría cultas o por lo menos con estudios medios. Estos últimos empezaron a trabajar desde su inicio en su profesión, principalmente la docencia y representaciones, dejando una huella recordada hasta el día de hoy. Los más grandes catedráticos de la Universidad Nacional Autónoma de México fueron casi todos españoles, recordados en los círculos de intelectuales, forjaron una corriente de pensamiento todavía vigente en estos días. Al contrario que los antiguos residentes, con los cuales en muy pocas veces tenían alguna relación, formaron instituciones como el Colegio Madrid, El Orfeón Catalán o A Irmandade Galega, por nombrar algunas, con marcada prioridad cultural, diametralmente opuestas a los Centro Gallego, Centro Asturiano o Centro Leones, en los cuales su prioridad era el ocio y la fanfarronería"

http://www.xornal.com/article.php3?sid=20010525195131

Pues la pregunta viene a cuento de la noticia del link. La cuestión es si cualquier persona q venga a España tiene o no derecho a voto y a decidir la política de un país q no es el suyo.

http://www.elecciones2003.mir.es/ele...untas_02.htm#1

¿Seguro q los españoles pueden votar en cualquier circunstancia en las elecciones mexicanas?

Salu2

Pero se te olvida decir que esos exiliados pagaron expléndidamente al estado mexicano, con parte de lo expoliado a España antes de salir del país y que sacaron en el famoso "Vita". Con lo restante se mantuvieron muchos de los dirigentes exiliados:


Hoy es materialmente imposible determinar la cuantía y el valor de lo transportado en el “Vita”, ya que como vimos, al embarcar su contenido en el puerto de El Havre no se realizó inventario de lo cargado por la precipitación del viaje. Tampoco Prieto quiso inventariar el cargamento una vez recibido en México, por lo que en estas condiciones las valoraciones que nos han llegado son de lo más dispares. Así en 1939, el diario mexicano Excelsior lo valoraba en 500 millones de dólares, pero el mismo periódico en 1975 reducía esa cantidad a “entre 300 y 400 millones de dólares”. Otros cifraban el importe en más de 500 millones de dólares. Una comisión del gobierno republicano en el exilio lo cifraba en 1946 en 40 millones de dólares, pero claro, según evaluaciones hechas por Negrín. Uno de los tripulantes que realizó el azaroso viaje hasta Veracruz habla de 400 millones de pesos mexicanos. En cualquier caso nunca hubo inventario del contenido del “Vita”, ni se abrieron libros de contabilidad, ni hubo interés en que se conociera el verdadero valor de las joyas, colecciones de monedas antiguas, obras de arte, acciones...


Negrín, "previsoramente", como él decía, organizó desde los primeros meses de la contienda –esto es importante– el gigantesco expolio. Y en marzo de 1939, poco antes del fin de la guerra, parte de lo expoliado fue embarcada en Francia con rumbo a Méjico, en el yate Vita. El barco había pertenecido a Alfonso XIII con el nombre de Giralda, y lo mandaba un capitán relacionado con los separatistas vascos. Su carga debía recibirla el doctor Puche, ex rector de la universidad de Valencia y agente de Negrín en Méjico. Pero tanto el PNV como Prieto intentaron apoderarse de él. El botín valía la pena: depósitos del banco de España, cajas de oro amonedado, objetos históricos de la catedral de Tortosa, el Tesoro Mayor y Relicario Mayor de Sta. Cinta, ropas y objetos procedentes de la catedral de Toledo, entre ellos el famoso manto de las 50.000 perlas, colecciones de monedas de alto valor numismático, con ejemplares únicos de valor histórico, objetos de culto de la Capilla Real de Madrid, entre ellos, el joyero y el Clavo de Cristo, pinturas, alhajas de los montes de piedad, etc, etc. La mayor parte de la carga, de contenido ignorado, iba en más de cien grandes maletas, que, nos informa el dirigente de la UGT Amaro del Rosal, habían adquirido en París con gran sigilo unos empleados del Banco de España, socialistas de confianza.

Pocos dirigentes rehusaron la ayuda de lo expoliado, lo cual les honra.
Uno de esos pocos fue el ex presidente Alcalá-Zamora, víctima a su vez del robo de las cajas de seguridad de los bancos por el gobierno de Largo Caballero. Pese a soportar una dura necesidad, rechazó un dinero que consideraba manchado. Otro fue el insobornable anarcosindicalista Cipriano Mera Sanz, para quien “aceptar algo del SERE era reconocer tácitamente al nefasto doctor Negrín como representante oficial de los españoles exiliados”. Mera, sufriendo pésimas condiciones en un campo de presos en Argelia, replicó a las ofertas de un bien trajeado agente del SERE:
“Mi caso no es diferente del de varios miles de refugiados. Ni más ni menos. Rechazo por adelantado cualquier privilegio personal, pues no me lo admite mi dignidad. Y ahora quiero decirte una cosa: estáis manejando un tesoro que no os pertenece y del que tendréis que rendir cuentas el día de mañana. ¡No lo olvidéis!”. Nunca hubo rendición de cuentas, ni antes ni después de la Transición. El caso trae inevitablemente a la memoria un juicio de Manuel Azaña Díaz sobre sus correligionarios: “una política tabernaria, incompetente, de amigachos, de codicia y botín, sin ninguna idea alta”.