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Tema: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

  1. #21

    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    Voy a definir la palabra ESTAFA segun la Real Academia Española:

    "Delito de apropiación patrimonial realizado con engaño en perjuicio de terceros "

    De acuerdo a esto, no tenemos miedo a decir todos los afectados que a los que nos COLOCARON las Participaciones Preferentes hemos sido....

    ¡ ESTAFADOS !
    Los conflictos externos ( entre personas) casi siempre son producto de los conflictos internos ( dentro de las personas).

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  3. #22

    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    Y ahora os explicaré cómo fuimos estafados. En otro post escribiré los porqués...
    Los conflictos externos ( entre personas) casi siempre son producto de los conflictos internos ( dentro de las personas).

  4. #23
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    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    Cita Iniciado por soiyo Ver Mensaje
    Gracias Lucia por tu solidaridad.

    No, el capital no sabemos si podremos recuperarlo ya que no está garantizado y te voy a explicar los motivos y los porqués.

    Las preferentes han sido canjeadas por algunos bancos, pero aún hay bancos que no las han canjeado, incluso hay clientes que tienen preferentes y no saben que no pueden disponer de sus ahorros.

    El canje o la conversión por parte de LA CAIXA, que es a donde yo las tenia ha sido el siguiente:

    30 % en bonos convertibles que se transformaran en acciones que empezarán a cotizar en el Mercado en Junio 2012 y que podremos vender sólo el 15 % de ese 30 % si el cliente quiere.El otro 15 % restante se puede hacer liquido a partir de julio 2013. El resto que es un 70% nos lo han transformado en Deuda Subordinada, un producto igualmente tóxico como las Participaciones Preferentes, y no recuperables hasta dentro de 10 años, pero.....

    La Caixa puso un valor a esas acciones que a día de hoy, si se vendieran, estaríamos perdiendo más del 20 % y con las Subordinadas hoy estamos perdiendo, si se vendieran, de casi un 25 %.

    Pero lo malo no es esto, lo que no dicen es que la liquidez tampoco está asegurada al cabo de 10 años por las siguientes razones:

    * Sigue siendo un producto no garantizado por el Fondo de Garantía del Estado, es decir si por el camino la entidad quiebra, se fusiona con otra con perjuicios de capital en la fusión etc, no cobraríamos nada.

    * Los intereses tampoco están garantizados a lo largo de estos 10 años, ya que si la entidad no obtiene beneficios, no está obligada a pagar interés alguno.

    * Es un producto totalmente volátil, ya que no cotiza en el Ibex, sino en un mercado secundario no regulado, el AIAF, un mercado con altas y bajas importantes.

    * Muchas de las personas que se las encasquetaron tienen 80 años o más, luego no sabrán si estarán vivos de aquí a 10 años, o estarán en la caja de madera.

    En una palabra no están garantizadas ni la rentabilidad ni el capital de los inversores aunque el Sr, Isidro Fainé, el Presidente de la Caixa, se le llene la boca diciendo a los medios que ahora los preferentistas estamos mejor que antes, eso es absolutamente MENTIRA !!!!!
    Y lo que marcas con asteriscos ¿no lo entretejía la letra pequeña?.
    He oído, no sé si es verdad, que se han hecho con ADESLAS.

    No tiene nada que ver con lo que estamos tratando ¿o sí?, pero en esta ciudad, durante el mes pasado y éste, nos está llamando la atencion que los cajeros, a partir de las 18,30 nos muestren en pantalla que no están en servicio, que vayamos al más próximo.

    Pregunté a alguien de confianza y me dijo que el dinero en efectivo ya no fluye en los bancos como ocurría hace un año, por ejemplo, que hay un dinero en caja para los que se presenten en la entidad has la hora de cierre, y en los cajeros automáticos, dejan muy poco.

    En fin, soiyo, esperemos que si esto arranca algún día, se devuelva integramente lo que os corresponda. Si no, recuerda mi apodo: Jessy James

  5. #24

    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    En primer lugar NINGUNA PERSONA que tiene esta BASURA era ni es inversor, sino ahorrador. Esto quiere decir que ninguno de nosotros no sabia nada de este producto tóxico, no sabíamos ni que exisitia en el Mercado.

    Las Participaciones Preferentes, es un producto de alto riesgo que unicamente compraban los inversores y los especuladores, es decir las personas que sabían de sus riesgos, pero que confiaban ganar mucho dinero en un golpe de suerte.

    Esta basura se compraba e inmediatamente se vendía, es decir sólo podías recuperar el dinero si se lo endosabas a otro. Ocurría lo mismo que en las ventas piramidales, eso que ahora está prohibido en muchos países, aunque aquí digan que no es una venta piramidal aunque lo sea realmente ya que no PUEDES RECUPERAR EL DINERO SI NO LO VENDES A OTRO.

    A parte de todo esto no tenían vencimiento, es decir el banco no estaba obligado a devolver al cliente el dinero NUNCA si no quería.

    Con este planteamiento de base, quien puede pensar que un anciano de 70 u 80 años va a entregar todos los ahorros de su vida a un banco a cambio de no ver un puto euro en su vida aunque sea a cambio de recibir un 4% de interés en el mejor de los casos, ya que hay gente que recibia sólo un 2,25 %.
    Los conflictos externos ( entre personas) casi siempre son producto de los conflictos internos ( dentro de las personas).

  6. #25

    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    Cita Iniciado por Lucia Ver Mensaje
    Y lo que marcas con asteriscos ¿no lo entretejía la letra pequeña?.
    He oído, no sé si es verdad, que se han hecho con ADESLAS.

    No tiene nada que ver con lo que estamos tratando ¿o sí?, pero en esta ciudad, durante el mes pasado y éste, nos está llamando la atencion que los cajeros, a partir de las 18,30 nos muestren en pantalla que no están en servicio, que vayamos al más próximo.

    Pregunté a alguien de confianza y me dijo que el dinero en efectivo ya no fluye en los bancos como ocurría hace un año, por ejemplo, que hay un dinero en caja para los que se presenten en la entidad has la hora de cierre, y en los cajeros automáticos, dejan muy poco.

    En fin, soiyo, esperemos que si esto arranca algún día, se devuelva integramente lo que os corresponda. Si no, recuerda mi apodo: Jessy James
    Si, claro que estaba indicado en la letra pequeña, eran contratos de más de 15 páginas pues son productos muy complejos de entender, ni aún leyendo la letra pequeña, el ciudadano de a pié, la persona ahorradora que no inversora insisto, puede entenderlos aunque lo lea 20 veces.

    Ocurrió que los bancos empezaron a descapitalizarse vertiginosamente por el efecto de la burbuja y necesitaban liquidez de forma urgente, de modo que pensaron algo genial....vamos a meterles esta basura a estos pardillos que no saben de lo que vá esto. Con un sistema comercial viciado, no sólo no transparente, sino engañoso, nos ASEGURARON VERBALMENTE, que era un producto SEGURO Y RECUPERABLE en 48 horas, es decir no sólo ocultaron información real, sino que nos aseguraron lo contrario, es decir NOS MINTIERON.

    Como es lógico, todo el mundo cayó en el engaño porque nadie se lee los contratos del banco antes de firmar, ya que si estás trabajando con esa entidad toda tu vida, conoces de sobras al empleado que te atiende a diario, al director etc, y encima es una entidad del prestigio de la Caixa, como vas a creer que lo que te están diciendo es lo contrario de lo que es en realidad.

    En una palabra, fue un engaño por abuso de confianza. Por otra parte habría que haberse llevado el contrato a tu casa para leerle despacio, no te vas a tirar allí dos horas para leerte todo aquel patracol. La trampa mortal fue que todo el mundo confió en las palabras del empleado que conocía de toda la vida.

    No se qué me quieres decir con eso de ADESLAS
    Los conflictos externos ( entre personas) casi siempre son producto de los conflictos internos ( dentro de las personas).

  7. #26

    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    Sigo...

    A partir del 2009 la situación financiera de todos los bancos eran tan comprometida que empezaron a comercializar estos productos tóxicos en el mercado minorista, es decir entre los particulares, algo totalmente anómalo, ya que era un producto sólo para inversores de riesgo.

    Los bancos sabían que tenían que cumplir con la normativa Basilea II, la normativa europea que exige a los bancos para garantizar la solvencia de la entidad, y estas exigencias no se estaban cumpliendo ya que no tenían liquidez suficiente. En el 2013 tenían que cumplir con estas exigencias europeas, de modo que empezaron a comercializar de forma masiva y agresiva estos productos entre sus clientes ya que necesitaban aumentar su capital core.

    Como gancho ofrecían intereses en el primer año del 7 % aproximadamente, pero que al alño siguiente bajaban al 5, 5 % TAE hasta llegar al 4%. Como veis su estrategia era la del GANCHO para atraer a los ahorradores.
    Los conflictos externos ( entre personas) casi siempre son producto de los conflictos internos ( dentro de las personas).

  8. #27
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    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    ¿Usted tiene un contrato con quince páginas? ¡¡Qué suerte!!
    Los tontos, por muy buenos que sean, no irán al cielo porque no lo entenderán.

  9. #28

    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    Cita Iniciado por House y medio Ver Mensaje
    ¿Usted tiene un contrato con quince páginas? ¡¡Qué suerte!!
    No señor mio, no las tengo, luego le cuento porqué he interpuesto una DENUNCIA PENAL CONTRA LA CAIXA y que está en consonacia con lo que me dice...eso será la perita del final.

    Debeis saber que estas denuncias pueden llevar a una persona a estar de dos a meses a dos años en la cárcel.
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  10. #29
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    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    El error es pensar que los banqueros -y me refiero a los empleados y directores- son nuestros amigos, cuando en realidad son seres sin sentimientos, psicópatas financieros cuyo único fin es llegar al cliente, colocarle su producto y llevarse su comisión.

    Cuando yo trabajaba en una mediana empresa que movía cierta cantidad de dinero en una pequeña sucursal, el director salía de su despacho cada vez que yo entraba, me daba la mano, me invitaba a café y a vermú y charlaba conmigo como si fuéramos amigos de toda la vida. Al día siguiente de dejar la empresa el tipo aquel ni me saludaba al cruzarse conmigo por la calle.

  11. #30

    Predeterminado Re: PARTICIPACIONES PREFERENTES, se destapó el engaño

    Para el que no sepa lo que es el capital CORE, es el capital interno del banco, el que llaman de primera calidad, el que debe tener un banco para garantizar su solvencia. Es decir que gracias a las acciones que nos han vendido, nos han convertido sin nosotros pedirlo, en sus accionistas si o sí, ya que esta decisión fue unilateral, el banco no consultó a nadie para hacer la conversión de las Participaciones preferentes en acciones y Deuda Subordianda, que como digo es la misma basura que la PP.

    ¿ Porque lo han hecho así ? porque ahora su capital core ha aumentado considerablemente gracias al dinero de sus clientes. Ahora representa que tienen ese capital propio, cuando en realidad nos lo ROBARON a todos.

    Por eso el Banco de España, la CNMV y el gobierno permitieron que esta estafa piramidal se llevara a cabo, ya que si no la hubieran permitido, habría tenido que se el Estado el que hubiera tenido que inyectar una buena cantidad de capital. Le salió por tanto muy barato que fuera el ciudadano el que financiaramos a los bancos.
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