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Tema: Toma de posesión. Lealtad al Rey

  1. #1
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    Predeterminado Toma de posesión. Lealtad al Rey



    He estado esta mañana en unas dependencias de la Administración pública. Mientras esperaba mi turno, me he entretenido curioseando el local. He visto un panel con un montón de modelos oficiales en blanco, cada modelo con un número. Al lado, una lista con los números y el tipo de impreso correspondiente. En uno de ellos ponía: Toma de posesión. Lealtad al Rey. Me ha llamado la atención y he cogido un impreso en blanco de ese grupo. Lo tengo delante. Está en bilingüe. Dice así (en castellano):

    "-------------------, con D.N.I. núm.-----------------, -----------------(1) [a pie de página: Juro o prometo] cumplir fielmente las obligaciones del cargo de ------------------------- con lealtad al Rey, y guardar y hacer guardar la Constitución como norma fundamental del estado.
    Fecha y firma."

    Me ha extrañado y me sigue extrañando. Sé que en el Reino Unido la fórmula "al servicio de Su Majestad" es habitual (véanse las películas de James Bond). Pero en España, a estas alturas de la Historia, me choca esa fórmula, que parece sacada de otras épocas. En RU no ha habido ruptura con la monarquía desde hace siglos. Aquí, en cambio, hay una vieja tradición republicana, un tanto à la francesa, que se ha manifestado como tal en dos ocasiones. Jurar o prometer hoy lealtad a la República en España es absurdo, tomando la palabra en sentido político. Pero sí se puede uno adherir a la res publica, a la Nación, no sé, a la comunidad nacional. En cuestión de fórmulas, quizás sería suficiente aquí con jurar o prometer lealtad a la Constitución. Pero ese tipo de adherencia personal al Rey de España me parece, qué quieren que les diga, un anacronismo, cuando no una maniobra sutil.

    Es una opinión.

    Un saludo.

    Edito. Además de las dos Repúblicas, el período franquista supuso también un período, el más largo, de ruptura con la monarquía. En el sentido de que el Jefe del Estado no era un Rey.
    Última edición por Ned; 21-01-2010 a las 09:52 PM
    Tolle, lege.

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  3. #2

    Predeterminado



    A mí eso no me causa extrañeza alguna. En cambio me chirría eso de "juro o prometo". A ver, si no me equivoco "juro" quiere decir que te comprometes a cumplir y así lo aseveras desde ese mismo instante. "Prometo", en cambio, suena a que lo dejas para mas adelante.

    Eso habría que rectificarlo. ¿O no cobran desde el mismo instante de la toma de posesión?. Habría, entonces, que esperar a ver si la promesa llega...para empezar a cobrar.

  • #3
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    Predeterminado



    Cita Iniciado por Traca Ver Mensaje
    A mí eso no me causa extrañeza alguna. En cambio me chirría eso de "juro o prometo". A ver, si no me equivoco "juro" quiere decir que te comprometes a cumplir y así lo aseveras desde ese mismo instante. "Prometo", en cambio, suena a que lo dejas para mas adelante.

    Eso habría que rectificarlo. ¿O no cobran desde el mismo instante de la toma de posesión?. Habría, entonces, que esperar a ver si la promesa llega...para empezar a cobrar.
    --------------------------------
    Tolle, lege.

  • #4
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    Predeterminado



    Cita Iniciado por Traca Ver Mensaje
    A mí eso no me causa extrañeza alguna. En cambio me chirría eso de "juro o prometo". A ver, si no me equivoco "juro" quiere decir que te comprometes a cumplir y así lo aseveras desde ese mismo instante. "Prometo", en cambio, suena a que lo dejas para mas adelante.

    Eso habría que rectificarlo. ¿O no cobran desde el mismo instante de la toma de posesión?. Habría, entonces, que esperar a ver si la promesa llega...para empezar a cobrar.
    Yo creo que la diferencia entre jurar y prometer es que jurar, según aprendí de niño (creo que en el Catecismo) es: "poner a Dios por testigo de lo que decimos o prometemos". La promesa no involucra, por decirlo así, a Dios. Se compromete uno por sí mismo a cumplir su palabra. El juramento, en cambio, apela a Dios. De ahí que uno jure o prometa en las tomas de posesión según sus creencias. Y eso justificaría por qué hay crucifijo o Biblia en los actos de posesión. Para quien jure.

    Un saludo.
    Tolle, lege.

  • #5

    Predeterminado



    Cita Iniciado por Ned Ver Mensaje
    Yo creo que la diferencia entre jurar y prometer es que jurar, según aprendí de niño (creo que en el Catecismo) es: "poner a Dios por testigo de lo que decimos o prometemos". La promesa no involucra, por decirlo así, a Dios. Se compromete uno por sí mismo a cumplir su palabra. El juramento, en cambio, apela a Dios. De ahí que uno jure o prometa en las tomas de posesión según sus creencias.

    Un saludo.
    Ah, ¿jurar tiene esas connotaciones?, pues ni idea que tenía. Mejor me lo pones, uno que considere que no tiene que rendir cuentas mas que a si mismo (con lo marvados que somos los seres humanos) no merecería, a mi juicio, la menor de las confianzas.

    Pero, en fin, así nos va, señiores, y si eso es lo que queremos pues nada, a prometer hasta meter, que es de lo que se trata.

  • #6
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    Depende de la persona. Para una persona honrada y exigente, el "peor" juez que puede haber es uno mismo

  • #7
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    Predeterminado



    Por eso decía que es una cuestión de creencias. Si una persona traslada toda su fe, en lugar de a Dios, a los hombres, y se siente involucrado en la Humanidad, la promesa es tan sagrada como pueda serlo el juramento.

    Por poner un ejemplo. Quien se siente responsable únicamente, y así lo declara, ante Dios y ante la Historia, parece que se olvida de la humanidad.

    Pero ya digo que es una cuestión de fórmulas. En política uno es responsable ante los ciudadanos.

    Un saludo.
    Tolle, lege.

  • #8
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    Predeterminado



    Además, como si gente que ha prometido ante Dios no hubiese cometido después las mayores atrocidades. Los mismos curas se supone que hacen voto de castidad, no? Y ya vemos lo bien que se portaron algunos en Irlanda, por ejemplo.

  • #9
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    Cita Iniciado por Ned Ver Mensaje
    En cuestión de fórmulas, quizás sería suficiente aquí con jurar o prometer lealtad a la Constitución. Pero ese tipo de adherencia personal al Rey de España me parece, qué quieren que les diga, un anacronismo, cuando no una maniobra sutil.
    La Constitución puede modificarse. Quizás por eso también se jura o promete lealtad al Rey.
    Aunque, por otra parte, para que esa modificación sea efectiva, ¿No debería ir firmada por el propio Rey? (no estoy segura).
    Si así fuera, más bien parece una especie de "adorno" completamente innecesario, sí.
    Saludos.

  • #10
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    El jurar no tiene ninguna connotación religiosa, Ned; uno puede jurar "por su honor" (si es que lo tiene ) digamos que supone un compromiso más profundo; el "prometo" es más de snobs que creían que jurar era de derechas cuando la tradición de jurar cumplir los deberes del cargo viene de los tiempos de la República en Roma, con el inicio del periodo de gobierno de los Cónsules del año.
    [SIZE="3"]Los problemas del socialismo comienzan cuando se acaba el dinero de los demás.[/SIZE]

    la crisis española no es tanto económica, sino de “decencia”, ya que “ha habido mucho sinvergüenza, lo sigue habiendo y no hay nadie en la cárcel”

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